Hallgattam az egyik svéd podcastot, amit szoktam, és van mindegyik részben egy olyan rész, amikor a három csaj elmondja, hogy mi volt a héten a rossz/nehézség/bosszantó és a jó/boldogság/apró öröm. Az egyik csaj most azt mondta, hogy a jó dolog a lángos volt. A svédek is ismerik a lángost, általában fesztiválokon és itt-ott lehet kapni, nem olyan gyakori kaja, de szerintem mindenki ismeri. Fun fact: Jack több nyáron is lángost árult a haverjaival fesztiválokon.
Na szóval a csaj kimondta hogy lángos, és mind a hárman elkezdtek ódákat zengeni arról, hogy milyen jó is a lángos, majd megkérdezték, milyet evett, mire mondja, hogy sima klasszikust, teljesen klasszikust. Majd elmondja, hogy milyen is a teljesen klasszikus lángos: először egy jó adag fokhagymás vaj, arra jön a tejföl, arra fekete vagy vörös kaviár, majd végül lilahagyma. Ezen jót nevettem. Szóval ilyen a teljesen klasszikus svéd lángos.
És ha már kultúrák elferdítése: meséli Jack, hogy az most a téma Svédországban és az interneten, hogy elterjedt a swedengate hashtag, és azalatt az a sztori, hogy a svéd családok, ha a gyereküknél vendéggyerek van, akkor a vendéget nem hívják meg velük vacsorázni, hanem amíg a család eszik, a barát a szobában játszik egyedül. És ezt a sztorit 1) tényként írják le, mintha íratlan szabály lenne 2) kész botrányként, mintha a svédek sóherek, irigyek, barátságtalanok és gonoszak lennének, akik traumatizálják a gyerekeket. Ezt az egészet egy gambiai nő kezdte, aki 11 éves korában költözött Svédországba, és kultúrsokk volt számára ez a viselkedés.
Na most tehát.
Ne általánosítsunk. Én három évig voltam nanny egy családnál, és mindenféle eset előfordult. 1: a vendéggyerek vagy gyerekek (előfordult hogy 2-3 plusz gyerekre főztem) együtt ettek az "enyémekkel" 2: a vendéggyerek hazament vacsora előtt 3: a vendéggyerek nem éhes/nem szimpi neki a kaja/otthon akar enni. Szinte mindig egyeztettek a gyerekek a szüleikkel, hogy hol egyenek, vagy szóltak, ha nálunk akartak enni, mert ki tudja, lehet hogy otthon az anyuka, apuka csak a gyerek miatt főzne, ő meg úgy megy haza, hogy már evett. És ez az egész "jelenség", ha létezik egyáltalán, erről szól. A figyelmességről és praktikusságról, nem pedig arról, hogy a svédek kicsinyesek, és pláne nem arról, hogy gyerekeket éheztetnek.
Amikor a "botrányt kirobbantó" hölgy volt gyerek, akkor nem voltak mobiltelefonok, hogy egyeztessenek a gyerekek a szüleikkel a vacsoratervekről, így egyszerűbb volt, ha a gyerek majd otthon eszik, ahogyan számítanak is rá a szülei. A másik az, hogy a gyerekek az iskolából előbb hazaérnek, mint a szüleik, és a szülő nem tudja, hogy épp ott lesz-e valaki vagy valakik, és nem mindenki tud kapásból 1-3 gyerekkel többre főzni. Aztán ott van az is, hogy a vendéggyerek nem azért van ott, hogy a barátja szüleivel és testvéreivel közösen egyen, hanem hogy videojátékozzon, tévézzen, TikTokozzon, akármi, úgyhogy sokszor maga a gyerek nem szeretne kijönni a szobából enni, mert nem éhes és kínos is lenne neki a családi vacsorán résztvenni, de legalább addig játszik. A haverja meg 10 perc alatt bedobja a kaját, és rohan vissza játszani. És egyébként a gyerekek, ahogy szerintem Magyarországon is, jönnek-mennek, egymáshoz átmennek, a suliudvaron lógnak, császkálnak a városban, és majd valamikor hazamennek. A szülő nem kap egy részletes beosztást és programtervet, hogy mikor ki lesz náluk, mikor lesz az ő gyerekük valaki másnál, és esetleg az épp nála lévő gyereknek milyen allergiái vagy kívánságai vannak.
Szóval nekem ez a "botrány" nevetséges. Oké, hogy kultúrsokk volt ennek a gambiai nőnek, és bunkóság egyáltalán nem megkérdezni, hogy éhes-e a gyerek, ugyanakkor a svédek már gyerekként is nagyon önállóak, élik szépen a kis életüket, és ha éhesek szólnak, vagy könyörgök, hazamennek a családjukhoz vacsorázni. Nem kell ezt túldramatizálni. Hozzáteszem még azt is, hogy Svédországban ingyenes az iskolai étkeztetés kb. 17 éves korig, és nemcsak ebédet, hanem még uzsonnát is kapnak, és ezután este ismét meleget esznek családi körben, szóval éhezni nem szoktak, az biztos.
Felhúzott ez a #swedengate téma, mert felmentem twitterre, és egy csomó hazugságot, eltúlzott dolgot vagy személyes élményt tényként közölnek. Biztosan mindig ilyen az internet és főleg a twitter, csak engem általában nem érdekel, és a twittert meg pláne nem használom. De nemcsak ez a vacsorára nem meghívós sztori terjed, hanem ugyanaz a nő, aki kezdte az egészet, azt is kitweetelte, hogy Svédországban a fehérek vérre menő küzdelmet folytatnak azért, hogy a csokigolyót négergolyónak hívhassák. Na ez is hazugság. Vagyis hát ilyen formában az. Az, hogy az egyik "nemzeti édességüket", a ma már chokladbollnak nevezett sütit egykor négergolyónak nevezték, az igaz. Ahogyan nálunk meg volt négercsók, és ahogyan voltak idők, amikor ezt még senki nem találta sértőnek. Aztán megváltoztak az idők, a név már nem volt megfelelő és tudtommal már senki nem hívja így, maximum pár ostoba, nacionalista öregember, aki azzal érvvel, hogy ez a sütemény a kultúra része és így hívják ezer éve, és ne vicceljünk már, hogy ez sértő (most a svéd sütiről beszélek). Ez szinte ugyanaz, mint amikor szóba jön a politikai korrektség és hogy mit hogy kellene mondani, és egy-két hőbörgő elkezdi felháborodva mondani, hogy akkor a cigánykereket hívjuk romakeréknek? És hasonlók... De az, hogy néhány hülyével azonosítsunk egy egész országot, az elég nevetséges dolog.
Megkérdezném, hogy ti mit szóltok ehhez, mármint a vacsorás témához, főleg akinek gyereke van, bár eszembe jutott, hogy Magyarországon ebédre szokás melegételt enni, ezért azt hiszem kisebb jelentősége van a közös vacsorának. És mondjuk egy szendvicset megkenni a vendéggyereknek, vagy valami kis kaját adni, az nem olyan nagy projekt, mint az előre tervezett, esetleg pontosan kiszámolt mennyiségű vacsorát kibővíteni, mert épp ott van valaki a gyereknél. De azért mondjatok véleményt nyugodtan, hogy nálatok ez hogy megy. Én nem emlékszem, hogy gyerekként valakinél ott lettem volna vacsoraidőben, ebédelni meg a menzán ebédeltem, úgyhogy hasonló személyes élményem, se pozitív, se negatív nincs.
2 ovis gyerekem van, főétkezésre még soha nem volt itt kis barát. Ha itt van, nyilván kínálom rágcsával, inni, gyümölccsel, de ez eddig mindig délután volt. Szóval passz. De szerintem én megkérdezném, kér e, illetve odakészíteném neki is, és vagy eszi vagy nem.
VálaszTörlésegy csomó gyerek nem szeret máshol enni, egy csomó másik gyerek meg bármikor vacsorázik kétszer :) én megkérdezem, ha eszik, adok neki enni, ha nem óhajt, az se gond. :))))
VálaszTörlésEz nem a velemenyem, meg nem is a szemelyes tapasztalatom, csak fun fact: a ketgyerekes holland kollegam nevetve (!) meselte, mennyire eselytelen dolog egy holland csalad asztala melle kerulni, mert ez itt egyszeruen igy megy. Es ha vendegeskedsz naluk (ami mar onmagaban is nagyon nagy dolog, hogy egyaltalan behivtak a lakasukba!), es tul sokaig maradsz, akkor hat korul felallnak es mondjak, hogy "it's time to eat now" es ez azt jelenti, hogy "you need to leave" - es ha nem veszed a lapot, akkor ezt meg is mondjak neked. Es, igen, ok ezt a vendeggyereknek is megmondjak, es haza kell mennie, amikor a csalad leul vacsorazni.
VálaszTörlésNem tudom, biztos egy gyoker vagyok, de nekem ez tetszik. A mi hazunk gyerekkoromban atjarohaz volt, ALLANDOAN voltak vendegeink, amit neha elveztem, de azert voltak napok, amikor azt kivantam, takarodjon mar mindenki haza a sajat hazaba, hadd olvassak a vacsoraasztal mellett zavartalanul, mint minden normalis gyerek. XD Szerintem a csaladi boundary vedelme ezeknek az eszak-nyugati kulturaknak aktivabb resze, mint a mienknek. A legtobb kelet-europai meg delvideki baratom egyebkent bunkosagnak erzi ezt a holland baratai reszerol. (Ami nem csoda, mert keleten meg delen a vendeglatas meg az ETETES a szeretet es az elfogadas kimutatasaval egyenlo.:D) De ha eljossz egy masik orszagba elni, akkor neked kell alkalmazkodnod, nem forditva, ez ilyen egyszeru. IMHO. Kulturalis kulonbseg, ennyike. (Na, ez mar a velemenyem volt megiscsak.)
Bizony, ha X-országba jössz, tiszteletben kell tartanod a kultúránkat - ezt már az okosak is megmondták 🤪
TörlésNekem is tetszik egyébként. Talán az is benne van, hogy ezekben az országokban általában mindkét szülő dolgozik, szóval nincs is ideje és energiája senkinek arra, hogy más gyerekét is etesse.
Amúgy olyan egy komolytalan témának tűnik ez, de Svédországban már a rádióban és a híroldalakon is ezt tárgyalják, pszichológusok, történészek és etnológusok nyilatkoznak a témában, elemzik ezt a szokást, a lehetséges hatásait a gyerekekre, a családdinamikákat stb. Látszik hogy azért a svédeknek olyan nagy problémáik nincsenek az életben, ha ez ilyen nagy téma lett :D
őrület :D (meg amúgy addig jó, amíg egy ország életében ilyenekben merül ki a fő szenzáció, szóval kicsit <3)
Törlésigen, 100% jól mondod, dolgozó szülők országai, ahol ráadásul a szülési szabi néhány hónapban merül ki, szóval a gyerekkel közösen tölthető idő egészen más értéket nyer. Amúgy itt pl a családidő szent, és annak, h este hatra/hétre mindenki legyen otthon és üljenek le együtt vacsorázni, telefonok és tévé nélkül, csak egmyára figyelve, nagyon komoly kultúrája van. Amikor sétálgatok este a városban, rendszeresen látom ezeket a vacsorákat a függönytelen ablakok mögött. :D Példaértékűnek tartom.
Szerintem az, hogy nem engednek vendéget ebbe a meghitt idősávba, nem arról szól, hogy spúrak a kajával vagy a pénzzel, hanem hogy védik ezt a dolgot. Érthető, ha jobban belegondol az ember.
Van Svédországban nutellás lángos? Itt minden lángosstand választékában szerepel. :( Ugyanakkor a németek borzonganak az édes tésztáktól, pl.ami az én gyerekkoromban tipikus menzakaja volt: diós-lekváros tészta.
VálaszTörlésHblvnc
Igen, itt is van nutellás lángos. A svédek sem esznek egyébként édes tésztákat, de gondolom úgy veszik a lángost, mintha palacsinta/gofri/churros-szerűség lenne... Én nem kóstoltam soha még édes lángost, de simát is nagyon-nagyon régen ettem
TörlésMost èrtem a poszt végére: én gyerekkoromban Magyarországon imádtam a barátnöimnél otthon enni, mert sokszor valami újat ismertem meg náluk, pl. az ecetes-hagymás rusznit. Itt meg tényleg meglepett, hogy a fiam barátai milyen ritkán akarnak nálunk, velünk enni, talán csak ittalvós buli esetén, de akkor se mindig. hblvnc
TörlésBocsánat, csak most tudok kommentelni! Edittel értek egyet: megkérdezem a gyerektől. Viszont az nagyon zavarna (és sztem Bonit is), ha egy vendéggyerek egyedül játszana a szobában, amíg mi eszünk, így én ezt az opciót kizárom. Tehát vagy odaül velünk, de nem eszik, vagy Boni is vele játszik és később eszik. A közös étkezés fontos szociális esemény, nem csak táplálékfelvétel, én tök jókat szoktam beszélgetni vendéggyerekekkel kaja közben (máskor nem érdeklem őket :)))
VálaszTörlésErre a szempontra nem gondoltam volna, hogy nem lenne jó érzés, ha a barát egyedül motyogna a gyerekszobában.
TörlésÉrdekes mindenesetre, hogy mennyiféle szempont és preferencia létezik. Én is vacsora közben tudtam jókat beszélgetni a srácokkal, tényleg jó emiatt is a közös vacsora.
Elég sokszor van nálunk vendéggyerek és mindig szoktam teriteni nekük (akármilyen étkezés van éppen) és legtöbbször esznek is, sőt sokszor van olyan is, hogy megeszik azt a kaját is, amit otthon esetleg nem. Nekem az elképzelhetetlen, ha vendég van, mi eszünk és ne kináljam meg - viszont el tudom fogadni azt is, ha más nem igy tesz - volt erre is példa.
VálaszTörlésSzia, szerintem nalunk (UK) robbant ez ki eloszor. Teged olvasvan en is jobban ertem mar, hogy siman kulturalis kulonbsegekben vannak az okok. Az angol kolkok ma mar nem lognak az utcan (well, class fuggo) es az hogy valaki spontan elmenjen mashoz elkepzelhetetlen. Legalabbis amig primarykba jarnak, kb 11 eves korig. Nagy esemeny a szocialis kalendariumokban az amikor valaki valakit meghiv. Szulok heteken at szerveznek, mindenki odafigyel meghivas vissza legyen adva. A meghivas resze az egyutt etkezes is. Ennek fenyeben tenyelg bizarr volt nekunk azt olvasni, hogy a vendeg gyerek nem kap vacsorat. Nem gondolnam barki is lesoherezte volna a svedeket, egyszeruen nem ertettuk.
VálaszTörlésKöszi a brit nézőpontot :)
TörlésAzért is furcsa nekem ez a téma, mert nem lehet általánosítani, ahogy a magyar gyerekeknél sem lehetne, ahogyan az itteni kommentelők is mind másféle hozzáállást mutattak be.
Biztosan más a helyzet Svédországon belül nagyvárosban és kisvárosban, de még nagyvároson belül is és kultúrától, anyagi helyzettől függően is.
Ha ott is alszik a gyerek, akkor persze kap vacsorát, reggelit is, de szerintem a legtöbben egyébként sem maradnak vacsoraidőig (mi elég korán ettünk). Emlékszem egyszer még 7 körül sem jöttek a szülők egy gyerekért (mert a suli után általában együtt mennek haza valakihez, de este már a szülők szoktak elmenni a gyerekért, főleg ha sötét van) és elég mérges volt a gyerekek anyukája, hogy milyen pofátlanság, hogy még nem jöttek érte.
A sóherséget meg azért is említettem, mert ezzel kapcsolatos posztokat is láttam. Ahogy kirobbant ez a téma, jött több másik, hogy még miben gázak a svédek, és volt olyan, aki valami olyat írt, hogy a szülő benyújtotta a blokkot a másik szülőnek, hogy a hétvégén milyen kajákat vett a gyerekének. Talán ezért gondoltam, hogy a nem etetést is sóherségnek veszik.