2023. augusztus 13.

-

Biztos írtam volna arról, hogy milyen volt otthon Jackkel vagy milyen visszatérni a munkába a nyár és szabadság után. De most mindent beárnyékol az hogy Jack egy gyerekkori barátja öngyilkos lett. Nem tudom mit írjak, mit lehet írni. Nehéz napokat élünk, senki nem tudja hogy kell ezt feldolgozni. Annyi érzés és gondolat van bennem. Arra is gondoltam, hogy mennyire nem tudok semmit a depresszióról és öngyilkosságról. Az is eszembe jutott, hogy hallottam, mikor például egy híresség öngyilkos lett, hogy azt mondják róla, hogy "nem gondoltuk volna. Mindig vidám volt... szerető férj, apa..." vagy "még előtte való nap beszéltem vele, és minden a megszokott volt". És én talán ezeket el sem hittem. Talán azt gondoltam, hogy csak az elhunyt iránti tiszteletből mondják. Biztos voltak jelek.

De most itt vagyok, itt vagyunk és ugyanazt tudom mondani. Mikor megtudtuk a hírt, hogy meghalt, Jackkel biztosak voltunk abban, hogy valami szörnyű banális baleset történt. Pár éve eltűnt futás közben egy katona, és sokfelé ki volt plakátolva az arcképe, hogy láttuk-e őt valahol... Hónapokkal később holtan találták az egyik erdőben, ahol futás közben egy szörnyű halálos baleset érte. Azonnal ő jutott az eszünkbe. Biztos vele is ez történt. Meg se fordult a fejünkben, egy pillanatra se bármi más. Nem tudom leírni azt a döbbenetet amit éreztünk, amikor megtudtuk a halál okát. Betegszabadságot vettem ki a nap hátralevő részére, Jack pedig egész héten nem dolgozott. 

Igen, mostanra kiderült hogy voltak nehézségei és mentális problémái, de én, mi ezekről semmit se tudtunk. Ijesztő belegondolni, hogy mennyire keveset tudunk valakiről, akivel csak néha és boldog pillanatokban találkozunk. Midsummert ünnepeltünk együtt, náluk vacsoráztunk és társasoztunk, náluk voltunk a nyaralójukban. Annyi rókagombát találtunk abban az évben az erdőben, hogy nem is tudtuk hazahozni az összeset. Megvan rólunk az a kép, ahogyan hat felnőtt és a fia ülünk a teraszon az asztalnál, amit beterít a sok gomba, amit együtt tisztítgatunk. Mindenki mosolyog, ő pedig feltartja a nagy kosárnyi gombát és büszkén mutatja a zsákmányt. Aztán isteni ebédet készített belőle nekünk.

És van róla egy videóm három évvel ezelőttről, amikor midsummerkor ültünk szintén a nyaralójuk teraszán, szólt a zene, mindenki ücsörgött, beszélgetett és iszogatott, ő pedig a barátnőjével nekiállt táncolni. Filmbeillő. Nekem csupa ilyen emlékem van róla. Mindig mosolygó, nevető, jókedvű. Széttárt karokkal, nagy mosollyal jön felém üdvözölni. A társaság lelke volt, szeretett középpontban lenni és maga köré gyűjteni az embereket. Irigylésre méltó volt az élete. Én azt hittem hogy az. Gyönyörű lakásban éltek, régebb óta van a barátnőjével mint én Jackkel és két kislányuk van, meg a fia az előző párkapcsolatából. Meg a csodás nyaraló. Azt hittem hogy minden tökéletes.

Szóval soha nem gondoltam volna. És aznap este még arról írt az egyik haverjának, hogy horgászni volt a fiával de nem volt kapás. A világ legátlagosabb üzenete. Hát nem tudom. Hogy mi a tanulság? Ez az, hogy nem sok... Csak a szokásos klisék... Ha valaki nincs jól, kérjen segítséget és ne higgye azt, hogy nem komoly vagy hogy egyedül is meg tud birkózni a démonjaival. Ha valakinek alkoholproblémái vannak, soha ne kezdjen újra inni és ha igen, akkor a hozzátartozói ne gondolják azt, hogy ez rendben van. Vagy nem tudom. Lehet hogy nincs tanulság. Lehet hogy van, akit nem lehet megmenteni. Nem tudom. Senki se tudja. Senki se érti. Nem is lehet megérteni, csak el kell fogadni, fel kell dolgozni.

26 megjegyzés:

  1. Ez szôrnyû!! Szegény Jack, szegény családja! Elnézést, csak rõviden irok. nem mindig van sajnos segitseg. Olvastam, hogy az ongyilkosjelolt állítólag onnantól, hogy elhatározta, hogy meg fogja tenni, kiegyensúlyozottabb, szinte boldoggá válik, mert vigasztalja a tudat, hogy hamarosan vége a szenvedésének.

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. Ez borzalmas :( De hogy lehet 3 gyerek mellett ilyet tervezni? Nincsenek jó pillanatai, amikor rájön hogy ez mit tenne a családjával és inkább segítséget kérne? Vagy lehet hogy amikor jól érzi magát akkor biztos abban hogy sosem tudná megtenni és azért nem foglalkozik azokkal a sötét gondolatokkal? De biztos kell hozzá elhatározás, nem hiszem hogy hirtelen felindulásból ilyet lehet tenni. Vagy az alkoholtól kerülhet ennyire borzalmas állapotba? Vagy minden együtt... Annyi kérdésünk van de valószínűleg nincs mindenre válasz. Szörnyű tragédia

      Törlés
    2. Azt hiszi, jobb lesz a tobbieknek, a csaladjanak nelkule, mert o csak lehuzza, akadalyozza oket

      Törlés
    3. Es mert annyira szenved, hogy uj erzi, ennel minden jobb. Ebbol jon aztan a klasszikus vita, meg itelkezes, hogy az ongyilkos vajon nagyon bator-e vagy nagyon gyava es onzo. De legtobbunk nem elt at olyan poklokat es nem nagyon tudjuk megitelni kivulrol.

      Törlés
    4. Igen, mikor másról, egy számomra ismeretlen emberről olvasom ezeket, úgy megértem. És a fejemben élnek képek mélyen depressziós, folyton gyógyszert szedő, folyton küzdő emberekről, akik kapcsán talán nem lenne akkora döbbenet ez a hír. De róla, ahogyan én ismertem (távolról)... hogy ennyire szenvedett volna... Sőt hogy egyáltalán szenvedett... Fogalmam sem volt.

      Törlés
  2. Nagyon sajnálom, borzasztó! Sok erőt kívánok nektek is, és a családjának is. 😢

    VálaszTörlés
  3. nagyon sajnálom, én se tudom, mit lehet írni/mondani egy ilyen helyzetben :( milyen borzasztó bűntudata lehet a most a barátnőjének :(

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. Gondoltam erre én is... borzalmas lehet. Az egész családnak kell most szakember segítsége, úgy gondolom

      Törlés
  4. egy (nagyon kedves, szelíd, fiú) volt osztálytársam lett öngyilkos; emlékszem a sokkra, amit ekkor éreztem (hónapokig), egyszerűen felfoghatatlan volt (aztán sok minden összeállt, de ez már egy másik történet). nagyon sajnálom és nagyon együttérzek veletek 🖤 librarycat

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. Köszönöm! ❤️ Szörnyű hogy úgy tűnik mindenkinek van közelebbi-távolabbi ismerőse...

      Törlés
  5. Ó, de sajnálom, ez borzasztó. A családnak, a barátoknak... :(

    VálaszTörlés
  6. Huhu Anszki,

    nem votam benne biztos, hogy kommentaljak-e, de vegül ugy döntöttem, irok neked ide.
    3 evvel ezelött egy jo baratnömnek a parja elvette az eletet. A srac alkoholproblemakkal küzdött es depresszioval, kapott a rehabon helyett is, de abbahagyta. Ugy tünt, egyre lejjebb csuszik, hiaba a felajanlott segitseg, a kapcsolat nagyon a veget jarta. Aznap, mikor törtent az eset, telefonaltam a baratnömmel es kertem, hogy kerdezze meg a parjat, kölcsön tudna adni-e a satrat. Szivesen odaadta, hallottam a hatterben nevetni, jokedvünek tünt. Delutan at is vettem a satort, majd mentem haza es föztem a vacsorat. Emlekszem, spagetti föztem (örület, hogy mi minden marad meg az emlekezetben) es kb. ilyen este fe 8-kor csörgött a telefon, en ilyen ful chill-es, jokedvü voltam, teljesen nyugodt. Ez a baratnöm hivott, nem tudtam kivenni, hogy pontosan mi törtent, mert sokkos allapotban volt. Vegül kertem, hogy jöjjön at. Nem tudtam elhinni, egyszerüen nem ertettem, azt hittem, hogy valami felreertes, egyszerüen nem is vettem komolyan elsönek valahogy, amikor elmeselte. Az elsö gondolatom az volt, hogy ez nem lehet, hiszen delelött beszeltünk.
    Nem eltek együtt, hanem a srac a batyjanal lakott, ö ertesitette a baratnömet. Probaltak megmenteni, de nem tudtak, igy vegül este kesöbb megtudtuk, hogy meghalt. A batyja elment egy rövidet setalni es ezidöalatt törtent minden. Volt egy kisebb vitaja a batyjaval, a baratnömmel, utana ivott par sört s akkor ö olyan mentalis allapotba kerülhetett (feltetelezzük utolag), hogy ez idezhette elö meg az elötte levö stresszes honapok. Nem tudjuk pontosan. 31 eves volt, elötte alt meg az egesz elet, szinten egy jokedvü, jolelkü, humoros, tehetseges ember.

    Düh, ertetlenseg, büntudat, szegyen, ezek jellemeztek a következö honapokat. Sokaig kerdeztem magamtol, hogy miert nem vettem aznap eszre, nem ertettem, dühös is voltam ra, hiszen lattam, hogy mennyire megtörtek a törentek ezt a baratnömet. Ö rengeteg büntudattal küzdött, önmagat hibaztatta ezutan.
    Igy 3 ev elteltevel, mar jobban van, uj eletet kezdett, egy ideje van mar uj kapcsolata, elköltözött, uj munkahely, pont most volt nalam a hetvegen. :)).


    2 ev utan tudta kimondani, hogy nem hibazott, nem ö miatta törtent es megbeszetük, hogy nem tudta volna megmenteni öt egyikünk sem. Nem barkinek a hibajabol törtent vagy azert, mert a környezete nem figyelt ra.
    A düh, harag, ertetlenseg elmult nalam ("hogy tehette ezt a csaladjaval", hogy tehette ezt a baratnöjevel", "miert nem latta, hogy voltak lehetösegei" stb), helyette jött egyfajta elfogadas. Ez nem azt jelenti, hogy megertem vagy egyetertek vagy helyeslem, de elfogadom azt, ami törtent illetve a dönteset.

    Nagyon sajnalom, ami törtent, Anszki. Azert irtam, hogy lasd, nem vagy egyedül es kesöbb talan mar maskepen latja az ember a törtenteket.
    Sajnalom, hogy Jack igy veszitett el egy embert, aki hosszu evek ota az eletenek a resze volt. Ha hibaztatja magat vag büntudata van, remelem, idövel rajön, hogy ez nem azert törtent, mert ö valamit elmulasztott megtenni. Nem az ö vagy a te feladatod volt öt megmenteni.
    Öszinte reszvetem!
    V

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. Nagyon köszönöm hogy leírtad. Döbbenetes történet és van is benne hasonlóság... ugyanaz a sokk van benne, viszont te sokkal közelebbről élted át, mint mi.

      "Szerencsére" Jack az utóbbi időben épp nem állt olyan szoros kapcsolatban vele, de együtt nőttek fel, kamaszként is, a húszas éveikben is együtt buliztak, nyaraltak, utaztak stb szóval rengeteg közös, régi emlékük van. Nyilván azért mondom, hogy szerencsére, mert tudom én is hogy minden közeli hozzátartozó valószínűleg bűntudatot is érez...

      Vissza is nézte a chatbeszélgetésüket, de hónapokra visszamenőleg csak hétköznapi témákról volt szó. Az utolsó amit Jack kapott tőle, július 23-án egy régi osztálykép, amin olyan 15 évesek. A történtek fényében ennek is más üzenete, jelentősége van.

      Törlés
  7. Ez szörnyű, sajnálom! :( Nem tudom, mit lehet ilyenkor mondani, de gondolok rátok!
    Én (kamaszként) voltam egy picit a másik oldalon. Értelemszerűen nem voltak gyerekeim (és nem lettem öngyilkos, mert akkor most nem írnám ezt a hozzászólást), de voltak olyan időszakok, amikor nem voltam messze tőle. Az tapasztalatom az, hogy ilyenkor nem tud tisztán gondolkozni az ember. Én nem tudtam belegondolni, hogy másoknak mennyire fájna az elvesztésem, mert annyira nehéz volt túllenni minden napon, annyira nehéz volt a létezés maga, hogy egyszerűen képtelen voltam mások helyébe gondolni magam (ráadásul az egyik alapprobléma az volt, hogy folyamatosan mások érdekeit kellett a sajátjaim elé tenni, és úgy éreztem, hogy engem nem lát, nem hall senki, láthatatlan vagyok a saját életemben). Nem meghalni akartam, csak egyszerűen nem akartam létezni, mert úgy éreztem, hogy összenyomnak a felelősségek és elvárások.
    Persze fogalmam sincs, hogy ő miben volt, lehet, hogy teljesen más okok vezettek nála ahhoz, hogy eldobja magától az életet. Remélem nem haragszol, hogy megosztottam ezeket a gondolatokat. Csak azért írtam le őket, hogy megpróbáljak egy kis betekintést mutatni egy olyan lelkiállapotba, ami ide vezethet. De nagyon nehéz erről beszélni, és nehéz akár megközelítőleg is átadni olyasvalakinek, aki elég stabil személyiség ahhoz, hogy sosem környékezték meg ennyire önpusztító gondolatok.

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. Amikor én voltam szuicid, érdekes módon csak az a barátnöm értett meg, akinek a férje felakasztotta magát a nyaralójuk kilincsére. Mondta, hogy ha már nagyon rossz lesz, keressem meg a húgát, aki orvos, és aki a végsö stádiumú rákos beteg apukájukat is átsegitette a túlvilágra. Emlékszem, akkoriban mennyire egyetértettem Kunderával, hogy az ember nagykorúsága alkalmából az államtól kis ciánkapszulát kéne hogy kapjon. Most már persze ellenezném a ciánkapszulát is, föleg kb 50 éves kor alatt és most már megdöbbent, mennyire támogatott az a lány az öngyilkosság tervezésében.

      Törlés
    2. Köszönöm Pityke hogy leírtad. Persze hogy segít! És valahol megértem ezeket az érzéseket, magyarázatokat és hallottam is már ezekről. Csak tényleg az a döbbenetes, hogy én nem gondolnám hogy ennyire kettős életet tud élni valaki vagy ennyire más arcot tud mutatni a külvilágnak. Egy életerős, magabiztos, vidám, nevetős embernek ismertem... az olasz esküvőn ő volt a svéd oldalon a vőfély és beszélt, viccelődött a nagy vendégsereg előtt... Csupa ilyen kép él bennem róla. Igaz hogy az tavaly nyáron volt, igaz hogy nem láttam azóta... De én akkor is csak ilyennek láttam őt és a fejemben ez a két dolog nem fér össze. Ezért segített azért megtudni hogy de, sajnos voltak problémái... Mert amúgy tényleg derült égből villámcsapásként jött ez a hír. De most már tudom hogy sok mindent nem tudtunk róla

      Ez az orvosos sztori hátborzongató. Nem lehet hogy azért mondta, mert attól félt hogy titokban, egyedül megteszed, és nem tudnak neked segíteni? Ha pedig hozzájuk fordulsz, akkor meg tudnak téged menteni. Nagyon remélem hogy erről volt szó és nem az öngyilkosságban támogatott :(

      Törlés
    3. Ebben a helyzetben szerintem nagyon sokat számítanak az akarva-akaratlanul belénk nevelt társadalmi normák. A férfiak esetében szerintem különösen erősen érvényesül az "erősnek kell lenni", az "el kell tartani a családot" és a "segítséget kérni szégyen" paradigma, és ezért kívülről gyakorlatilag tényleg lehetetlen észrevenni, hogy valami baj van. Szerintem a legtöbb, amit tehetünk, az az, hogy a számunkra fontos emberekkel megpróbáljuk minél inkább leépíteni ezeket a káros beidegződéseket, de sajnos a társadalmi normák erőteljesen ellene dolgoznak ennek. :(

      Ez az orvosos sztori tényleg borzasztóan hangzik! Én is remélem, hogy az volt a hátsó szándék, amit Anszki írt, és nem az, hogy az öngyilkosságban támogasson.

      Törlés
    4. Igen, ez biztos így van, Jack is említette hogy ő ilyen volt, vagyis ilyennek mutatta magát a külvilág felé. Viszont azóta megtudtuk, hogy járt egyéni terápiába és párterápiába is jártak, szóval ha más nem is, de a közvetlen környezete tudott a problémáiról. Sőt az is kiderült hogy megint rosszabbul volt és szerdára (két nappal későbbre) volt időpontja a pszichiátriára vagy pszichológushoz, nem tudom pontosan de mindenesetre a mentális állapotát érintően. Ez arra emlékeztet amit M ír az ez alatti kommentben... Már úton volt a segítség és mégis megteszi, illetve talán pont hogy menekül a segítség elől.

      Törlés
  8. Nincs egy honapja sem, hogy megprobalt a baratom ongyilkos lenni, es en huztam ki belole gyakorlatilag a kardot. Meselem ezt ugy, hogy a baratom korabban mindenkit "elitelt", aki ongyilkossagot kovetett el. Aztan egy elethelyzetbol adodoan, es a sok stressznek koszhonhetoen teveszmei keletkeztek. Nem aludt elotte egy hetig, nem evett szinte semmit, csak vizet es kavet ivott. Persze, hogy eszrevettem, hogy baj van, de nekem se volt tapasztalatom ilyen helyzetben, hogy mi normalis, mi nem normalis, plane a rekkeno hosegben. Amint eszleltem a teveszmeket, riasztottam ket legjobb baratjat, en a pszichiatriara akartam ot bevitetni, de meg igy is volt olyan allapotban, hogy a ket haverjat meg tudta gyozni, masnap elmegy orvoshoz. Aztan ejjel egyutt voltunk, es mikor bucsuzkodni kezdett, meg olyanokat mondani, hogy talan meg talalkozunk, tudtam jol, hogy kovetnem kell ot, mikor azt mondja, hogy pisilni megyek.
    Hala a jo egnek nem lett nagyobb baja, de nyilvan mindenki ertetlenul allt a tortentek elott... Kiveve engem. Tokeletesen nyomon tudtam kovetni, ahogy a pszicheje megvaltozik, es egy vadidegen ember allt elottem, ures tekintettel.
    Erre kepes par ora, es sok elhallgatott es nem feldolgozott trauma.
    Allitasa szerint nem tudta elviselni, hogy senki nem segit (mint irtam, harman akartuk ot orvoshoz vinni...), es veget akart vetni a szenvedeseinek.
    Nyilvan uj ez az elethelyzet mindannyiunk szamara, de nekem is nagy tanulsag, mert barkivel, de tenyleg barkivel megtortenhet, hogy mentalisan terdre kerul.
    Ezert is baromi fontos beszelni, es merni segitseget kerni, illetve az ajanlott segitseget elfogadni. De konkluziom ezen felul nincs, nem hiszem, hogy barmit maskent tudtam volna csinalni, ha visszaporgetem az ido kereket.
    M

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. Hú ez nagyon kemény :( Sajnálom akkor hogy ezt a bejegyzést kellett olvasnod. Remélem hogy nem viselt meg. Amit leírsz ijesztő, de mekkora óriási megkönnyebbülés hogy érezted hogy baj van és megmentetted. Szörnyű lehetett ezt átélni, mindkettőtöknek, mindenkinek.
      Nagyon nagyon remélem hogy sikerül felépülnie a barátodnak és soha többé nem jönnek vissza ezek az érzései, gondolatai. Sok erőt nektek!

      Törlés
  9. Sajnálom, és kívánom, h enyhüljön a fájdalom!
    Nálunk egy távolabbi családtag, 2 kisgyerekes apuka, családi házzal, feleséggel, kívülről nagyhangú, vidám személyiséggel megpróbált öngyilkos lenni. Oxigénhiányos állapotból hozták vissza. Azóta csak vegetál. Nem tud beszélni, nem szobatiszta, nem ismeri meg a családját. Stressz és az anyukája halála vezetett ide, de szörnyű látni. Nem tud mit kezdeni a gyerekeivel, nem érti mi van körülötte, csak van.
    Sokkoló. Sokan ítélkeznek a családjából, de nem tudhatják mi zajlott le benne. El tudok képzelni olyan beszűkült tudatállapotot, amiben olyan kilátástalan minden, h jobb lenne szabadulni. De szegény srác erre nem számíthatott, h nem sikerül és utána tényleg gondot fog okozni a családjának. Szomorú, h nem kapott segítséget időben ő sem.

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. Jézusom, ez borzalmas :((
      Nem lehet ítélkezni, mert ez nem egy tudatos, racionálisan meghozott döntés. De megértem hogy ebben a szörnyű helyzetben sok mindent éreznek, és amikor újra és újra látják hogy milyen állapotban van és mit tesz ez a családdal, akkor nehéz nem dühöt is érezni

      Törlés